المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سب بعض الصحابة في المذاهب الشيعية


دمعة
09-23-2003, 10:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
الله واكبر عليكم ياعيال المنتدى .. أصير مشرف ولا في زنبريطه ولا لولولولوولوش ولا كيكة ... :o طيب طيب المهم ماعلينا ...

في موضوع ابي اناقشه واياكم ... هو بالضبط المفروض اني ارد عليه من شهور بس مارديت والسبب لاني الى الحين مااكتملت عندي الصورة ....

انا متحمس لموضوع الروافض (الشيعة) .. ومطيح معهم واخذت من اخبارهم الكثير ... والى درجة انها كانت اول عمرة لي اذهب بها مع شيعي!!! بتقولون لي الله واكبر قلت الصحبة؟؟ ابقولكم ماادري بس انها صارت وتعلمت فيها الكثير الكثير من اللي تجهلون!!!

ماعلينا

... مخاون لي شيعة صار لي حول الثمان سنين .. واحد منهم تجرئ وفتح معي عن الزواج بالثانية . ماعلينا منه لاني انهيت الموضوع معه .. لكن الموضوع هذا اللي احنا بصدده هو اهم من الموضوع الاول .... وارسله لي احد الشيعة.....

نبي نقاش صريح بشكل راقي عن مايدور بنفسك وعقلك .... مو شرط بادلة من القرآن الكريم والسنة النبوية.. اذا وجدت فهي من زيادة الخير خيرين ... يعني حتى اللي يعتبر نفسه ولاشي كذا مثلي .. مايعرف الكثير في الادلة لكن يستدل بعقله وفطرته.. هذا بعد مطلوب في هذا الموضوع....

ها كيف نبدا...
الرسالة نصا كما جاءتني..


سب بعض الصحابة ولعنهم

يتهمنا الكثير من الأخوة العامة بإتهامنا للصحابة و الحقد عليهم والتعرض لهم باللعن و الشتم لا سيما الخلفاء الثلاثة الأوائل، والسبب هو جهل الأخوة لأصل الخلاف.

هذه الشبهة المطروحة تحوي بداخلها عدة شبهات فنقسمها لحل كل واحدة على حدة مع الإختصار:

الأولى:
سب الصحابة:
نحن نرى بأن السب لا يليق بأتباع أهل البيت ولا بشيعتهم ومحبيهم لذلك فنحن لا نسب حتى الكفار المشركين و هذا ما علمنا اياه اهل البيت في سيرتهم وسلوكم وأحاديثهم.

وهنا قد يقول القائل بأن هذا رأي شخصي وأن الكثير من الشيعة يسبون فنقول:  عندما نقوم بتقييم طائفة من المسلمين ينبغي علينا ان نقيّمهم على أساس ما قال علماؤهم لا على ما يفعل عوامهم.

وعليه نبدأ بتقييم الشيعة والسنة في السب من خلال علمائهم فنجد أنه ورد في صحيح مسلم:

‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ‏
‏حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثناه ‏ ‏علي بن حجر السعدي ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏عيسى بن يونس ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏و قال ‏ ‏في حديث ‏ ‏عيسى ‏ ‏فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما (مسلم - الحديث 4705)

وهذا إدعاء باطل على رسول الله وصاحب الخلق العظيم، ولا نقبله أبداً.  ولكن نقول من باب الإحتجاج على القوم بما أحجوا به أنفسهم بأن رسول الله كما ورد في صحيح مسلم سب ولعن والله يقول "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة" (الأحزاب 21)

فالنتيجة لا تكون الا إحدى اثنتين:
أن نرفض هذا الحديث، وعليه يسقط إدعاء السنة بصحة كتاب مسلم.
أو ان لا يلام عوام الشيعة على الشتم واللعن وقد فعله رسول الله صلى الله عليه وآله.


الثانية:
إتهام الصحابة:
الشبهة هنا هي أن الشيعة يتهمون الصحابة بمخالفة رسول الله للطعن فيه (ص) حيث انه لم يعرف كيف يربيهم على أخلاق الإسلام.

الجواب:
إن اتهام الشيعة للصحابة بإختلافهم وتخلفهم عن أوامر رسول الله لم يكن نسجاً من الخيال ولا أكاذيب اختلقها الشيعة والدليل واضح بيّن للباحث المنصف.

عصى الصحابة رسول الله في حوادث جمة ولكن نختصر بذكر القليل هنا للتوضيح

هل ينكر أحد بأن المسلمين خالفوا أوامر رسول الله في:

معركة أحد إذ نزلوا عن ظهر الجبل؟
يوم خيبر إذ أرسلهم رسول الله فرجعوا خائفين؟
إنفاذ بعث أسامة بن زيد.
حفظ أهل بيته من بعده ومودتهم كما أشار الله في كتابه حيث يقول قل لا أسألكم عليه أجراً الا المودة في القربى؟


وهنا يتحتم قبول أحد أمرين:
إما أن يكون الصحابة قد خالفوا رسول الله وهذا نقص فيهم لا فيه صلى الله عليه وآله (وهذا ما يصدقه القرآن) كما كان من خبر نوح وإبنه، فهل طعن القرآن في نوح عندما ذكر كفر ولده وزوجته؟
أو أن نرفض القرآن والسنة الصحيحة من أجل الحفاظ على الهالة القدسية المزيفة لبعض الصحابة.

هنا قد يقول البعض بأن الصحابة قد خالفوا رسول الله في مواقف ولكن لا يجوز لعنهم أو ذكرهم بسوء فنقول:

إن رسول الله قد بيّن للناس من يتبعون ومن يوالون وعليه يجب التولي لأولياء الله ولا يتم او يكتمل ذلك إلا بالتبرؤ من أعداء الله.

والدليل على كون بعضهم أعداء لله واضح في إحتجاج الزهراء سلام الله عليها والذي كان ثمنه حياتها الشريفة.

ويشهد البخاري ومسلم بأن غضب الله من غضب فاطمة إذ يقول البخاري في كتابه:
أن رسول الله (ص) قال: فاطمة بضعة منى فمن أغضبها أغضبني. (كتاب المناقب الحديث 3437)

ويقول مسلم: قال رسول الله (ص) إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها (كتاب فضائل الصحابة 4483)

وفي التطبيق نرجع للبخاري لنعرف بعض الذين غضبت عليهم الزهراء  فنجده يقول:
(... فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها (اي فدك) شيئاً فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك كله فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي (ص) ستة أشهر...) (كتاب المغازي الحديث 3913)

وهنا نترك الإجابة لكل باحث عن الحق ليقرر بنفسه من يتبع ... هل يتبع من غضب عليهم الله؟ ام من يغضب الله لغضبهم؟

إن ما عليك فعله أخي الباحث هو ان تتجرد عن العصبية العمياء، فإذا اتخذت المؤمنين أولياء فعليك أن تتخذ أعداءهم أعداءً وإلا فلا حقيقة لولائك لهم.

نعتذر على الإطالة يا اخوة ... ونسألكم الدعاء


طيب الحين بعد ماقرينا الموضوع ... عارف انه بالمرة طويل وكلام كثير .. بس اتوقع انه موضوعه مرره جيد ويحمسك عشان تقراه .. المهم ابي من اللي يرد عليه ثلاثة اشياء او اربعة...

1.. رأيك في ماقيل... توافقهم ام تخالفهم..
2.. لماذا...
3.. ردك علي كلامهم..
4.. هذا لاهل الدراسات الاسلامية واخص منها الحديث.. هل الاحاديث المذكورة صحيحة المتن والسند؟؟

يعطيكم الف عافية

شهد الحزن
09-24-2003, 06:48 PM
<span style='color:purple'><div align="center">اولاً اقول يعطيك العافية اخوي طارق على هالموضوع
ويستاهل التثبيت وارجوا النقاش الجاد فيه ====> تران ماعندي سالفة في هالشغلات لكن عطونن على قد عقلي صغير المنتدى
المهم كما نعرف الشيعة على كيفهم دين غريب يصدقون الي يبون من الرسول صلى الله عليه وسلم ويرفضون الي يبون وانت عارف هالشئ اخوي طارق لكن الموضوع غريب نوعاً ما اول مرة اسمع في هالأحاديث خاصةً الأخير فرجاءً من اخوي بو عبد الله يتكرم ويقول وش طبخة هالأحاديث وانا استنى بو عبد الله.
انا اخالفهم بقوة لأن ماعندهم سالفة شكلي بطلع عن الموضوع شوي
انا ممكن اني مافهمت الموضوع لكن بتكلم بصراحة تامة الشيعة عندهم مذاهب كثيرة كثيرة مرة وكل وحده تقول للثانية انتي غلط ...
وعندهم حاجات كثيرة غريبة كالزواج المؤقت او اسمه غير ممكن وعندهم حاجات تدوخ مرة.
ردي على هالكلام بكلمتين بس سب الصحابة كسب النبي يعني تكفير مو صح كلامي.
لي رد آخر لكن بعد ان اعرف واتأكد من صحه هذه الأدلة ان شاء الله مع اني اظن انها محرفةلكن التأكد زين.
يعطيك الف عافية اخوي دمعه على هالموضوع وسامحني خيبت ظنك بردي مو لين هناك لكن برجع لك وانا اكتب لك موضوع كامل عنهم
لأني ماكلها بقوة بالجامعه الكل هناك من طختهم والله قرف.</div></span>

الليث
09-24-2003, 07:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

بداية أخي الكريم ... بودي لو نتفق على أمر غاية في الأهمية وهو أن الشيعة أو الروافض بمعنى أصح كثيري الكذب وهذا من أصل دينهم .. بل يتقربون إلى الله به وهذا مقرر في أكثر من نقاش وحوار ولعل ما رأيناه من أكابرهم في قناة المستقلة أعظم دليل علني و إلا الأدلة على كذبهم كثيرة ولكنها المرة الأولى التي يتبين كذبهم وكثرة افتراءاتهم عبر قناة تلفزيونية .. ولقربي منك أخي دمعة يمكنني تزويدك بقرص مدمج جمع كل هذه الأكاذيب والافتراءات لذا لا نرغب بأن نفتح الباب لمثل هذه الأكاذيب والشبهات .. وهذا لا يمنع من ذكر ما عند القوم وما يفعلونه ويقولونه من باطل وإن كان لهم رد عليه فلا مانع من ذلك هذا أمر يلزم التقيد به .

أمر آخر يحق لأي أحد أن يحتج علينا نحن أهل السنة بكتاب الله وسنة الرسول عليه الصلاة والسلام وأصح كتابين عندنا بعد كتاب الله البخاري ومسلم .. ونحن نقول إنهما بالجملة صحيحين ولا يخلو الأمر من بعض النقص أو الضعف ومع ذلك نقبل النقاش فيه ... ولكن لو سألت أي شيعي من أين تأخذ دينك لحار جوابه .. ونتحدى أي شيعي أن يقول إنه يأخذ دينه من كتاب الله .. وذلك لأنهم يعتقدون بنقصانه وتحريفة وما بقي منه صحيحا فإنه لا يفهمة إلا المعصوم هذا كتاب الله فما بالكم بباقي الكتب عندهم .

ولا شك أن كل نقطة مما ذكرت بحاجة إلى نقاش وبيان يطول عرضه ولكنه موجود في أكثر المواقع التي ناقشت مثل هذه المواضيع .

ما ذكرته لا يمنع أن نرد على ما ذكره الرافضي في شبهته فمن نعم الله أنه ليس في ديننا غموض ولا طلاسم فهو واضح جلي ليس كما عند الروافض من الغموض التي لا يعرفها إلا المعصوم ولا يفهمها إلا السادة ولا يدركها إلا الإمام وما على عامتهم إلا أن يطفئوا سرجهم ويتبعون دون نقاش ولا تردد ... فإن حصل وناقشهم أحد أو خالفهم اتهموه بأنه لا يحب آل البيت ويناصبهم العداوة وهذه شنشنة نعرفها من كل رافضي خبيث وأنا أعني بهم العلماء والسادة وحاشى أن أتهم عوام الشيعة فهم مغلوبون على أمرهم يجهلون حقيقة دينهم وكما ذكرت في مكان آخر أن الخلاف ليس مع عوام الشيعة بل مع علماء الروافض وأسيادهم .
<span style='color:darkred'>
أما عن ردي للشبه التي ذكرها المقال سوف تكون من خلال النقاط التالية
1-حديث السب نعم هذا حديث موجود في صحيح مسلم ولقد تكلم فيه العلماء ومنهم النووي شارح صحيح مسلم بكلام مفيد جامع فيقول :
قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( اللَّهُمَّ إِنَّمَا أَنَا بَشَر , فَأَيّ الْمُسْلِمِينَ لَعَنْته أَوْ سَبَبْته فَاجْعَلْهُ لَهُ زَكَاة وَأَجْرًا ) وَفِي رِوَايَة : ( إِنِّي اِشْتَرَطْت عَلَى رَبِّي فَقُلْت : إِنَّمَا أَنَا بَشَر أَرْضَى كَمَا يَرْضَى الْبَشَر , وَأَغْضَب كَمَا يَغْضَب الْبَشَر , فَأَيّمَا أَحَد دَعَوْت عَلَيْهِ مِنْ أُمَّتِي بِدَعْوَةٍ لَيْسَ لَهَا بِأَهْلٍ أَنْ تَجْعَلهَا لَهُ طَهُورًا وَزَكَاة وَقُرْبَة ) .. وَهَذِهِ الرِّوَايَة الْمَذْكُورَة آخِرًا تُبَيِّن الْمُرَاد بِبَاقِي الرِّوَايَات الْمُطْلَقَة , وَأَنَّهُ إِنَّمَا يَكُون دُعَاؤُهُ عَلَيْهِ رَحْمَة وَكَفَّارَة وَزَكَاة وَنَحْو ذَلِكَ إِذَا لَمْ يَكُنْ أَهْلا لِلدُّعَاءِ عَلَيْهِ وَالسَّبّ وَاللَّعْن وَنَحْوه , وَكَانَ مُسْلِمًا , وَإِلا فَقَدْ دَعَا صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى الْكُفَّار وَالْمُنَافِقِينَ , وَلَمْ يَكُنْ ذَلِكَ لَهُمْ رَحْمَة . فَإِنْ قِيلَ : كَيْف يَدْعُو عَلَى مَنْ لَيْسَ هُوَ بِأَهْلِ الدُّعَاء عَلَيْهِ أَوْ يَسُبّهُ أَوْ يَلْعَنهُ وَنَحْو ذَلِكَ ؟ فَالْجَوَاب مَا أَجَابَ بِهِ الْعُلَمَاء , وَمُخْتَصَره وَجْهَانِ : أَحَدهمَا ... وَالثَّانِي أَنَّ مَا وَقَعَ مِنْ سَبّه وَدُعَائِهِ وَنَحْوه لَيْسَ بِمَقْصُودٍ , بَلْ هُوَ مِمَّا جَرَتْ بِهِ عَادَة الْعَرَب فِي وَصْل كَلامهَا بِلا نِيَّة , كَقَوْلِهِ : تَرِبَتْ يَمِينك , عَقْرَى حَلْقَى وَفِي هَذَا الْحَدِيث ( لا كَبِرَتْ سِنّك ) وَفِي حَدِيث مُعَاوِيَة ( لا أَشْبَعَ اللَّه بَطْنك ) وَنَحْو ذَلِكَ لا يَقْصِدُونَ بِشَيْءٍ مِنْ ذَلِكَ حَقِيقَة الدُّعَاء , فَخَافَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُصَادِف شَيْء مِنْ ذَلِكَ إِجَابَة , فَسَأَلَ رَبّه سُبْحَانه وَتَعَالَى وَرَغِبَ إِلَيْهِ فِي أَنْ يَجْعَل ذَلِكَ رَحْمَة وَكَفَّارَة , وَقُرْبَة وَطَهُورًا وَأَجْرًا , وَإِنَّمَا كَانَ يَقَع هَذَا مِنْهُ فِي النَّادِر وَالشَّاذّ مِنْ الأَزْمَان ((بخلاف الروافض الذين يقوم دينهم على السب والطعن بالصحابة)) , وَلَمْ يَكُنْ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاحِشًا وَلا مُتَفَحِّشًا وَلَا لَعَّانًا وَلَا مُنْتَقِمًا لِنَفْسِهِ , وَقَدْ سَبَقَ فِي هَذَا الْحَدِيث أَنَّهُمْ قَالُوا : اُدْعُ عَلَى دَوْس , فَقَالَ : " اللَّهُمَّ اِهْدِ دَوْسًا " وَقَالَ : " اللَّهُمَّ اِغْفِرْ لِقَوْمِي فَإِنَّهُمْ لَا يَعْلَمُونَ " وَاَللَّه أَعْلَم .
ملاحظة : ما كان بين قوسين ((؟؟)) فمن كلامي ، وكذلك النقط كلام تم تجاوزه رغبة في الاختصار دون الإخلال بالمعنى .

2-تناقض عجيب فهنا يقول (نحن نرى بأن السب لا يليق بأتباع أهل البيت ولا بشيعتهم ومحبيهم لذلك فنحن لا نسب حتى الكفار المشركين و هذا ما علمنا اياه اهل البيت في سيرتهم وسلوكم وأحاديثهم.) وبعدها يقول (أو ان لا يلام عوام الشيعة على الشتم واللعن وقد فعله رسول الله صلى الله عليه وآله.) فأي قوليك نأخذ هل أنتم تسبون أو لا تسبون .
كما أن الرافضي في بداية حديثه أراد أن يبين أنهم لا يسبون ومن ثم بدأ يناقش أحقية الشيخان للسب!! .

3- نحن لا ننكر وقوع مخالفة للنبي عليه الصلاة والسلام من الصحابة ولكنها تبقى في جملتها وقائع وحوادث فردية ولعل حادثة معركة أحد تأكد أن الرماة فقط هم الذين خالفوا أمر النبي عليه الصلاة والسلام وليس عامة الجيش وقد نزل التأديب لهم والتربية لهم في كتاب الله فنحن لا ننكر وقوع الخطأ بل من فوائدة أخذ العبرة والعظة للأمة وأنهم ليسوا إلا بشر ... ولكن ما ننكره على الروافض أنهم قد كفروا الصحابة جميعا إلا نفر قليل يعدون على أصابع اليد فأين النجاح الذي حققه النبي عليه الصلاة والسلام وقد أرتد كل من رباهم وعلمهم إلا نفر يسير منهم .

4-إن من دناءة الطباع وخسة الأخلاق أن يبحث المرء عن أمور ليضخمها ويوظفها لأغراض فاسدة وهذا ينطبق على حال الروافض في قصة فاطمة رضي الله عنها مع أبي بكر رضي الله عنه فما حصل لا يعدوا أن يكون اختلاف تأويل والروايات التي ذكرت القصة تبين ذلك فمنها أن فاطمة رضي الله عنها قالت لأبي بكر رضي الله عنه أنت وما سمعت أي أنها لم تسمع قول النبي عليه الصلاة والسلام أننا معشر الأنبياء لا نورث ما تركنا صدقه فقالت رضي الله عنها أنت وما سمعت كما أنها وإن وجدت في نفسها عليه وهذه طبيعة بشرية ولكنها لم تدعوا عليه ولم تسبه كما يفعله الروافض الآن مع أنها صاحبة القضية ... وأيضا نقول إنها وإن وجدت في نفسها على أبي بكر إلا أنها سلمت ورضيت وإن لم يكن ذلك منها فأي شجاعة لعلي رضي الله عنه وأي غيرة له إذا لم يدافع عن حق زوجته .

5-الرافضي يقول في رسالته بأن فاطمة رضي الله عنها غضبت على أبو بكر فهم يرون أن نغضب عليه ولا نواليه ويدخل في ذلك عمر رضي الله عنه بلا شك فنقول ألا ترضون أن نوالي من وآلاه علي رضي الله عنه وقد صرح في غير ما موضع بأنه يتولاهم بل توعد بالجلد من فضله عليهما بل إنه زوج ابنته من عمر رضي الله عنه في خلافته فهل كان ذلك جبنا وخوفا أو تقية من علي رضي الله عنه الشهم الشجاع .
وأقول كما قال الرافضي ((وهنا نترك الإجابة لكل باحث عن الحق ليقرر بنفسه من يتبع ... هل يتبع من غضب عليهم الله؟ ام من يغضب الله لغضبهم؟))

وفي الختام نقول لكل شيعي منصف باحث عن الحقيقة يا ليتكم لا أقول تسمعون إلى ما نقول بل يا ليتكم تقرؤون ما في كتبكم ولا يشغلكم علماؤكم وسادتكم ببعض الأباطيل والترهات .. أنيروا عقولكم للحق الذي في كتاب الله ... ألا ترون أيها الشيعة أن علماءكم يشككونكم في كل شيء حتى في كتاب الله الذي تعهد بحفظة ولا تقولوا إنه محفوظ عند الإمام فما فائدة دستور محفوظ ومحكم ولا يستفاد منه إلا في آخر الزمان إن الله أنزل هذا الكتاب ليعمل به ويتحاكم إليه ولم ينزله حتى يحفظ في سرداب مع رضيع من مئات السنين ... أين عقولكم أيها الشيعة وصدق من قال يا شيعة العالم استيقضوا فقد طال ليلكم وغيبت عقولكم .

كما أقول لكل مسلم سني مررت عليه بعض ما عند القوم من شبه إن الحق لا يأخذ من نقاشات (سفريه) فالشبهة لا ترد إلا بدليل ونحن لا نقول كما يقول الروافض لعوامهم لا تناقشوا ولا تسألوا فالإمام هو الذي يعلم والإمام هو الذي يدرك بل نقول للجميع ناقش واسأل وأعمل عقلك فهذا الدين لا يتعارض بحال من الأحوال مع العقول السليمة وأعيد العقول السليمة والفطر المستقيمة .

نسأل الله أن يهدي الجميع للحق والعمل به كما أسأله سبحانه أن يرد الشيعة إلى الدين الحق والطريق المستقيم . </span>

دمعة
09-24-2003, 07:57 PM
مشكوور اخوي صلاح ع المشاركة ونبي اكثر .. شغل عقلك وطبعا اقرا واستفيد وانت توك في بداية المشوار وراح تشوف العجب منهم..

اخوي الليث ... ماشا الله عليك بصراحة رديت وافحمت وكان بودي لو نجيب بعض من الشيعة عشان نشوف ردة الفعل.... بس ماادري وش ودكم؟؟

اخوي الليث رد بشكل عقلاني ومستندا بالادلة من السنة النبوية ... مشكور اخوي وجعله ربك في ميزان حسناتك ...

وين باقي الاعضاء؟؟ شباب مانبيكم تردون اهم شي تعرفون ترى بتجي ايام عسيرة ع الامة ... ابناء المذهب الشيعي يبغون يبدون حاجة جديدة وهي التقارب مع السنة ع حد كلامهم انهم يقولون ان مافي اشكال كبير بين الشيعة والسنة كلها اشياء صغيرة نلقى لها حل واشيا وسط ... الله واكبر يعني دين وسط نخليهم يتقربون ويسجدون للقبور ويخلونا نمارس انواع رذائل الزيجات (الزواج) اللي يتعاملون فيها .......... الله واكبر

انا راح ارسل الموضوع لكذا شخص .. يعني نبين لهم موضوعنا هذا واهميته..

اخوي الليث .. هل تسمح لي بارسال ردك الى الشخص الذي ارسل لي هذه الرسالة؟؟

بدون اسم
09-24-2003, 11:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخوي دمعة اخواني الاعضاء الله يعطيكم الف عافيه كفيتو ووفيتو0

اما انا اخوي دمعة رائي فيهم مثل رائي اخوي الليث الله يكثر من امثالة ويعطية الصحة والعافية وياكم

اخوي دمعة موضوعك جدآ قوي وحساس وعساك على القوة

الليث
09-25-2003, 01:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أشكرك أخي دمعة على ما ذكرت ...

لا أعتقد أن جوابي هو الصارم البتار والجواب القاطع وخاصة مع الروافض وذلك لأمور لا تخفى على من جربهم ... ولكن لا يمنع من النقاش .. وردي كان على رسالة الرافضي فمن حقه أن يراها بل ويرد بما يشاء ...

كما لا يمنع من دعوتهم ومشاركاتهم ولكن لا نريد أن يتحول المنتدى لمناقشة الروافض والرد عليهم فقط فليس هذا هو الغاية من المنتدى كما أن هناك مواقع ومنتديات خصصت للرد عليهم ومناقشتهم فبإمكانهم المشاركة فيها والرد هناك أما مشاركتهم بمواضيع عامة فلا مانع من ذلك .

دمعة
09-27-2003, 09:20 PM
اللي تشوفه يالليث ...

وين باقي الاعضاء .. ارسلت لبعض الاعضاء لكن ماشفنا احد ..

أبو بويسم
09-28-2003, 10:21 PM
<span style='color:blue'><div align="center">بسم الله الرحمن الرحيم</div>
في البداية أعتذر عن تأخري في الرد ولكني كنت مشغول في الايام السابقة....</span>

أما عن ردي فأنا غير موافق على الكلام المكتوب...!!
لأنه كلام غير مقنع فالكاتب يقول أنه إذا كان عوام الشيعة يسبون الصحابة بينما العلماء لا يسبون ويحرمون مثل هذه الأشياء -حسب قوله- فهذا لا يطعن في شريعتهم.
فأي شريعة هذه التي يتساهل فيها علماؤها لدرجة سب الصحابة (معناها بالعربي شريعة أو مذهب خاطئ من أوله لآخره)
وبعدين عن نفيه أن الشيعة يسبون الصحابة فأعتقد أن الكثيرييييين سمعوا التسجيل الصوتي (أعتقد أنه لاحد الأشخاص في البال توك) الذي يسب فيه عمر وعثمان وأبو بكر ويدعو عليهم بالنار ويدعو أيضا بأن يحشر مع أبو لؤلؤة المجوسي (آمين).
فكيف ينفي أن الشيعة لا يسبون وهذا الشخص يسب الصحابة!!!
ولو نظرنا إلى التاريخ وقرأنا مواقف الشيعة أوقات الحروب لوجدناهم من أوائل الخانين والغدارين للمسلمين.
ولعل أكبر مثال على ذلك العراق عندما سقطت من المسلمين بسبب الوزير الشيعي (نسيت اسمه أظن علقمة) الذي سلم بغداد على طبق من ذهب للمغول.
وها هو التاريخ يعيد نفسه لتسقط العراق في أيدي مغول العصر بسبب الشيعة.
ووالله ما سقطت بغداد وما انتشر السلب والنهب وما انتشرت رائحة الخيانة إلا من الشيعة!!
حتى المجاهدين العرب ما سلموا من الشيعة!!
المقابر الجماعية التي تكتشف يوما بعد يوم وتنسب إلى صدام وحزب البعث والله أغلب الجثث لسنيين قتلوا بل ذبحوا على أيدي شيعة!!! (يوجد نسبة من المقابر لصدام)


اعذروني على دخولي في مواضيع ثانية وسياسة لكن هناك علاقة بينهم
الزبدة هناك كلمة حق تقال في الشيعة!!
أولا الشيعة ينقسمون في نظري الشخصي وحسب معرفتي:

1/ شيعة متعصبون وهؤلاء هم الأغلبية على ما أعتقد وهؤلاء لو تمشي معاهم تلقى العجب منهم.

2/ شيعة منفتحين أو متساهلين إن صح التعبير وهم قليلين وهؤلاء حسب تجربتي لو مشيت معاهم تجد صحبته والله أفضل من صحبة السني ولا تلقى معاه مشاكل ولا شي.

ويغلب على صفات الشيعة صفات المنافقين مثل:
الكذب والخيانة والغدر وعدم الائتمان وووو

وهناك ملاحظة لي على الشيعة هي أنهم دائما ينفون ما يقال عنهم ويقولون مثلا أنهم لا يقومون بأي شعائر في الحسينيات حقتهم بل حتى يقولون أن فعل مثل هذه الأشياء بدع
فياسبحان الله


هذه وجهة نظري للشيعة
وأعتذر على التأخير في الرد
والسلام عليك مورحمة الله وبركاته

KinGNeT
09-30-2003, 02:56 PM
وانا ايضاً اسف على التأخير في الرد يا أخ طارق..
بس تعرف مشغولين هالايام وموضوعك يبيله سالفه عشان ترد..
لكن راح اقول اللي عندي ومن غير فلسفه.. عشان انا مو دارس احوال الشيعه!!
بسم الله..
في الحقيقه يا طارق أنا من أكثر الأشياء اللي تستفزني حركات الشيعه والروافض و(دينهم) الذي يزعمون!!
ويمكن ما راح أضيف الشي الكبير على اللي أضافه الليث وابويوسم يعطيهم الف عافيه..
وفعلا كما قال أحدهم أن الكذب أحد الدعائم الأساسيه والرئيسيه في دينهم وأن ظهر لك شي اخر ياطارق..
ياخي اذا كان خليفتنا الراشد الفاضل علي رضي الله عنه لم يستطيع أن يقاوم استفزازهم حتى حرقهم بالنار
ولكن يا ليته نفع بل زادو بغاء وقالوا لا يعذب بالنار الا رب النار!!
حتى يقال ان ابن مسعود رضي الله عنه لام علي عندما حرقهم ولكن علي لم يكن يحتمل ما يقولونه رضي الله عنه..
هذا شي الشي الاخر اللي تشوفه على فكره يعتبر face off الشيعي قدامك بوجه وقدام سيده بوجه اخر..
وكلنا يعلم ايش اللي يسوونه فعاشوراء حتقولي مو كللهم اقولك نعم بس أغلبهم الغالب يفعلون اونتم تعلمون..
ويقال بل أكد لي احد الأشخاص الملتزمين انه سمع من الشيخ ابن باز رحمه الله انه كفرهم وأخرجهم نهائيا من المله
وفعلا هناك فئه يؤخذ بها منهم ولم يعمم عليهم حكم الكفر ولكن يا عزيزي اقل شي أنهم لا يعرفون كرهاً
أكثر من يزيد بن معاويه الا ابوبكر وعمر بن الخطاب وعائشه رضوان عليهم أجمعين.. الا يكفي هذا
بل أن أحدهم حاورته عن طريق النت وأقسم بالله لو كنت أقدر أخش من الشاشه وأوصل لحلقه لأكسره تكسير
ياخي أسلوب استفزازي يحاول يشككني بكل الوسائل في ديني يقولي البخاري اللي عندكم مزور زوره ابن باز وابن عثيمين
ومحمد بن عبدالوهاب وقام يخش ويسب فيهم ويسب في الصحابه رضوان الله عليهم سب لا أستطيع ان اقوله حتى لكافر !!
وجلس يتكلم لين أنا قفلت ما تحملت الكلام البذي اللي يقوله فأبوبكر وعمر وعائشه والله ما أقدر حتى اقوله لأي واحد
ممكن تقولي هذا جاهل أقلك قسم بالله فاهم وعاقل وعطاني أحاديث من البخاري اللي (يدعيه) وقام يعطيني ايات ويقلب تفسريها!!
ياخي يكفي أنهم من نسب عبدالله بن أبي بن سلول عليه لعنه الله رأس المنافقين الذي اتهم عائشه بالأفك.. والأكثر من ذلك
انهم لايعترفون بأغلب التابعين يعني تبي ترفع ضغطه قوله قال ابن تيميه او بن حنبل يقوم يقول ويقول أنكم مساكين وعايشين
في ضلال ويتطاولون وعلى فكره هم وأن ظهروا بالعكس فهم يكتمون الحقد الدفين على أهل السنه!!
والكثير والكثير عن هؤلاء الخونه اللي يبيلهم شيوخ عارفين حركاتهم ويردون عليهم من السنه النبويه
وان شالله في القريب العاجل أعطيكمم واقع تطلع حقيقتهم على أصولها...
وفي الاخير نصيحه يا أخ طارق :
انتبه عزيزي الفاضل من كثرة المجالسه معهم والخوض في أمور الدين حتى لا يحصل شي لا سمح الله مع الايام
وانت ولو حاولت الا باذن الله في هداية (بعضهم) راح تواجه صعوبه لأنه هداية اليهودي (أسهل) من هدايتهم.. ودمتم

دمعة
09-30-2003, 09:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أرحب فيكم اخواني بوبويسم وكنج نت في موضوعنا...

----------------------------------------------
الاخ العزيز/ بوبويسم
بصراحة من غير مجاملة كلامك جميل .. تكملت عن كذا نقطة حلوة وهي ادلة على الشيعة وهم يسبون الصحابة - صفات الشيعة - واقسام الشيعة..

خلونا نناقشهم وحدة وحدة ...
بالنسبة لسب الصحابة -- شفتوا كيف العقول يسبون الصحابة ويودون الحشر مع ابو لؤلؤة المجوسي ؟؟؟ بالنسبة للتسجيل الصوتي لوكان عندك يابوبويسم ياليت لو ترسله او تحطه في المشاركة....

بالنسبة لصفاتهم -- لا يختلف اثنان منا على غدرهم .. والامثلة ع هذا كثيرة في عصرنا الحاضر..

بالنسبة لتقسيمك لهم .. نقدر نقوول انه معك حق .. بس نصيحة اقوول ترى العرق دساس .. يعني لا تحسب انه مهما يكون متفتح راح ينسى العداوة والغل اللي بقلوبهم علينا..

هذا كان ردود وتعليقات ع كلامك اخوي بوبويسم حفظك الله .. وفي بعض القصص راح نوردها مع النقاش..

دمعة
09-30-2003, 09:10 PM
حياك اخوي العزيز كنج نت ...

ولا تخاف كلنا هنا عاذرينك... ويعطيك الف الف عافية ع كلامك الجميل ونصايحك الرائعة....